背景：

土曼作為智能穿戴的品牌，幾張手表設(shè)計圖在微信朋友圈擴散將近3千多人轉(zhuǎn)發(fā)，沒有任何有關(guān)手表的參數(shù)介紹，11小時預(yù)售36,775,302元，創(chuàng)下了智能手表朋友圈營銷紀錄，它的智能手表在2013年被網(wǎng)絡(luò)上評委最火爆的智能硬件產(chǎn)品。這背后的功臣就是來自土曼創(chuàng)始人老汪，老汪本身也是一位硬件極客，畢業(yè)于西北工業(yè)大學，土曼作為第二次創(chuàng)業(yè)的他，對目前的智能穿戴的市場會有怎么樣思考？

UD：土曼作為一個在國內(nèi)智能穿戴硬件的佼佼者，對目前可穿戴產(chǎn)品類怎么評價？

老汪：智能穿戴從2012年開始相對來說比較熱，直到2013年底。2014年開始冷門了一段時間，當蘋果發(fā)布Apple Watch之后，整個市場又熱了一段時間，但蘋果沒有達到大家的預(yù)期之后，不管是市場反應(yīng)也好，還是投資或者消費者其實又開始迷惑了，這個狀態(tài)像是黎明前的黑暗，但是已經(jīng)開始涌動著反彈的趨勢，這種反彈更能突破一些過去的問題，比如說原來的穿戴只有幾類，比較常見的有手環(huán)、手表等。手環(huán)的生命周期隨著手表的發(fā)展，逐漸的就會弱下來，還有一類穿戴非常迅猛就是VR。因為我是做手表的，我更看重手表的市場變化。我覺得VR也會走手表的過去的一些軌跡，在它的這個頻率里也會體現(xiàn)出來，會極度的火熱然后會跌下來，因為它技術(shù)上還有一些問題，在短時間內(nèi)還很難解決。

但是手表反而逐漸開始成熟了，在2012年我們開始做的時候，實際上是找不到比較好的芯片方案的，反而是國內(nèi)的君正這種公司，他做的低功耗做的還不錯，像聯(lián)發(fā)科、高通那個時候沒有布局穿戴，高通自己的手表都用其他公司的芯片。但是現(xiàn)在這個階段來看，像聯(lián)發(fā)科、高通都出了低功耗穿戴型手表芯片。這件事時機上比三年前成熟了太多了，而且隨著蘋果要發(fā)布第二代智能手表，所以我們覺得整個穿戴市場會再一次掀起一個熱潮。

UD：對于穿戴產(chǎn)品的未來發(fā)展方向您怎么看的呢？

老汪：從我的角度來講，我是堅定的看好智能手表類的產(chǎn)品。因為確實在三年中有很多的產(chǎn)品出來以后并沒有解決問題，從消費者的角度看就覺得太雞肋了，有沒有都無所謂。但是我們看到一個變化，當智能手表能獨立通訊、上網(wǎng)以后，它的應(yīng)用場景就太多了。所以我們認為隨著資本的浮躁退去以后，包括創(chuàng)業(yè)者的理性和成熟度進一步的提升，以及做的產(chǎn)品越來越成熟。我們覺得以后再出的產(chǎn)品可能就不會為了智能而智能，相對來講這個市場會趨于理性和成熟，再往下走會更堅實一些。

UD：剛剛您提到過智能手表可以獨立的進行打電話和上網(wǎng)，不再是手機的延伸了，而是一種終端了，對于土曼您怎么準備的呢？

老汪：其實在兩三年前大家在定義這個產(chǎn)品的時候，絕大多數(shù)創(chuàng)業(yè)者想的還是大部分消費者的需求，比如健康、運動、支付等等，甚至包括通訊，這都是很好的點。但是那時候因為方案不成熟，沒有辦法去做獨立通訊、上網(wǎng)，所以包括蘋果也是并沒有獨立通訊，而是依賴于手機。蘋果其實也在測試市場的反饋，一旦蘋果發(fā)現(xiàn)沒有達到他們的預(yù)期，就會馬上調(diào)整，也許第二代就會推出獨立通訊，在應(yīng)用方面我覺得可能會和過去完全不同了，比如過去在支付、健康等方面的應(yīng)用還是依賴于鏈接手機。所以獨立通訊對于手表和手機的關(guān)系會發(fā)生一個很微妙的催化作用，在我來看它們兩個（手表和手機）的關(guān)系會發(fā)生逆轉(zhuǎn)，以前手表是手機的配件，在未來我認為手機會成為手表的配件。比如出門的時候不用考慮看手機的那塊大屏，手表就可以使用通話、通訊錄、微信等，昨天晚上我們還一直討論手表上微信的問題，至少現(xiàn)在微信沒有出手表版只有手機版，那么手機版就要有一個UI適配的問題，在沒有出手表版我們應(yīng)該怎么做？其實我們應(yīng)該考慮這些內(nèi)容。我們是不是可以拿它的通知重新組織它的UI，呈現(xiàn)的方式也會有很大的變化。到現(xiàn)在來看，從研發(fā)到產(chǎn)品，從公司投資人的角度，公司上上下有一種很明顯的感受，大家都很興奮，不再是之前的那種狀態(tài)了，有了新的希望和展望了。

UD：之前我們聊了智能手表可以獨立通訊了，那么在市場上也會有類似功能的手表手機，您認為這兩者的區(qū)別是什么呢？

老汪：手表手機和智能手表這兩中產(chǎn)品在外觀上很容易混淆，但是它的內(nèi)部是完全不一樣的。我先說下我的理念，就算手表能獨立通訊我也不認為它和手機要徹底的撕裂隔絕，這是一個不聰明的做法。你看現(xiàn)在的手機使用習慣會改變嗎？我想這是很難的。手機實際上是替代了原來的筆記本和PC，我們把手機放在手里當電腦去用，這習慣會保留相當長的時間。過去的智能手表它沒有獨立通訊，所以它只能依賴于藍牙，但是智能手表已經(jīng)有獨立通訊了。手表手機它的基礎(chǔ)就是打電話，但是手表手機的上網(wǎng)能力和其他功能都是很弱的，所以這完全是兩種東西。我們提到的智能手表實際上基于云的終端，我們可以通過云來管理終端。比如手機會有一個Cloud賬號，手表也會是同樣的ID賬號，也就是一個賬戶體系。就像iCloud，比如我出門但是把手機放到了家中，那沒有關(guān)系，我就可以通過云端來接管我的信息，甚至通話。那么手表手機就是把手機做小戴在手腕上，它沒有云，它也沒有強大的計算能力。

UD：剛剛我們一直在聊智能硬件，那么在前陣子360的周鴻祎也反思過硬件免費是錯誤的，那么作為同為硬件同行的您，是怎樣的思考？

老汪：我覺得都過于極端了，在他們沒有進入硬件的時候，沒有體驗過供應(yīng)鏈的辛苦以及硬件上的坑，所以可能比較理想，用互聯(lián)網(wǎng)的思路來想象硬件，所以也很容易的提出來硬件免費的說法，我覺得也是可以理解的。我之前也和周總（周鴻祎）做過交流，也談過硬件方面的很多坑，也覺得硬件不像之前想象的，所以他提出來硬件一定要賺錢。那么我覺得這兩個提法都過于極端了，因為核心的東西是硬件的成本是怎么收回。硬件可以是免費，如果我的服務(wù)有內(nèi)容，大家愿意為服務(wù)買單，那么硬件是可以免費的。所以我的想法是要看產(chǎn)品的品類，有的產(chǎn)品它雖然是智能產(chǎn)品，但它是不具備互聯(lián)網(wǎng)變現(xiàn)能力的。比如智能耳機，不賣硬件的話怎么變現(xiàn)？所以這個也要看產(chǎn)品，周鴻祎自己也提了手機在軟件變現(xiàn)，在App變現(xiàn)以及靠流量分發(fā)變現(xiàn)這塊，因為量的基數(shù)足夠大，所以比較容易實現(xiàn)?，F(xiàn)在智能硬件的量不太大，可能有些不太好變現(xiàn)，但是不能絕對的說它不能免費，如果有一種相對來說成本不是那么高的產(chǎn)品，而且有后面的服務(wù)內(nèi)容做支持，消費者愿意為內(nèi)容買單的話，就完全可以免費。

UD：您也是從硬件繁衍到軟件，土曼的軟件最核心的還是表達系統(tǒng)，表達相對于微信、QQ來講，它的競爭力在哪里？

老汪：談這個話題，就要從我為什么要做這個產(chǎn)品說起。在幾年前，像微信、QQ都邀約過我們加入它們的體系，硬件接入到他們的系統(tǒng)里面，那個時候我們也曾經(jīng)動過心，也想傍大腿。但是后來我們也深入的考慮了一下，我們自己到底要走一個什么樣的路線，如果我們完全不考慮自己的能力，而只是被動的接入，我們可能真的會變成硬件制造商了，而不是一個真正的智能硬件了。智能硬件的核心是在它的背后的數(shù)據(jù)，包括采集數(shù)據(jù)、收集數(shù)據(jù)、處理數(shù)據(jù)，分析以及反饋。這套是非常關(guān)鍵的，我們希望自己有主動權(quán)，所以那個時候我就開始構(gòu)建這么一個系統(tǒng)。

表達的呈現(xiàn)形式用了一個App的方式，那么它實際上是一整套的體系，這是一件很復(fù)雜的工作，工作量是超級大的。我們在做的時候，首先我提到了社交的概念，其實社交未必一定是像微信，在里面聊就是一個社交方式，那么還有其他的社交方式。我認為我可能在做一種泛社交，就是有相同興趣和愛好的人是完全可以有共同話題的，他未必每天聊，哪怕點個贊也是一種溝通，那個時候我就提出了社交的概念，我們技術(shù)和產(chǎn)品全都反對，他們認為社交是一個巨大的坑，不應(yīng)該去趟這個坑。而且我們是一個硬件公司，不應(yīng)該投入軟件，那是看不到的東西，有可能打水漂。但是我的理解社交的核心是在連接，未必是在聊天。所以當時我就逼著我們的團隊做了IM（即時通訊），我們用兩年的時間去做IM。做完之后我們發(fā)現(xiàn)這件事就很有意思了，因為我們一旦把人和物聯(lián)系起來以后，我們的手表上的功能是其他手表很難做到的。在App這塊我們單從社交角度我們不可能和微信PK關(guān)系鏈，也不可能和它PK傳文件等這樣的功能，但是我們另辟蹊徑，一個就是我剛剛講過的共同愛好的社群搭建起來，都是用我們的手表的使用智能硬件的一些人，他們有話題聊的，在里面也非?；钴S。第二點就是我們定義了社交關(guān)系，叫做親密的關(guān)系。所謂親密關(guān)系其實在你的身邊有很多朋友、同學和親人，但是真正的值得特別關(guān)注的人，其實并不是太多。你最關(guān)注誰我相信你很容易能說出來，比如父母、子女、老婆、還有你最好的閨蜜或者好兄弟，還有你的同事。其實你數(shù)一數(shù)就五六個人，所以我們當時就定義了一個親密社交。微信是一個大平臺，你可以在上面只加五個人或者六個人，但是你很難拒絕被人拉到群里或者被添加，結(jié)果肯定是一堆好友的。但是我們的親密關(guān)系已經(jīng)是設(shè)定好人數(shù)了，只能添加六個人，你只能加你最珍貴的、最好的關(guān)系的加進來。后來我們發(fā)現(xiàn)這件事特別有意思，比如你父母的身體狀態(tài)以及行為你關(guān)不關(guān)注，你關(guān)注的話就離不開它。所以我們在這種關(guān)系權(quán)限上面做了比較大的開放。比如你可以在手表上面看他（親密關(guān)系的好友）在哪（必須得到對方權(quán)限許可），可以查詢他的心率、記步、卡路里消耗，對方的狀態(tài)我很清楚，所以我們也是是做著私密社交的概念。

其他的就像社群，這個和微信的操作習慣上是一樣的。但是在朋友圈這個概念上，我們是開放的，我不喜歡像微信是封閉的，你只能看到和你加過好友的人發(fā)的狀態(tài)，我們是不限制的全部都能看到。這樣可以增加它的延展性。

UD：土曼目前來說也在做線下方面的零售，您對線下實體店的未來會有什么樣的看待？

老汪：你這個問題問的特別好，今天早上，我就一直在想這個問題。因為這一兩年的時間我們看到都是大量的實體店倒閉潮，工廠倒閉，實體生意慘淡，線下生意困難，都轉(zhuǎn)移到了電商，這個時候我反而覺得機會來了。第一，成本低了，租金便宜了。第二，有很多人這個時候會迷失。如果你這個時候想明白，這就是機會。今天的消費者其實不是非要去電商去購物，是因為電商的體驗比線下的體驗好，他才去電商購物。比如我下單快，支付快，出了問題馬上退換貨，一切都很快。過去的實體店體驗是很不好的，你買東西出了問題找他退貨，根本不會退貨，服務(wù)體驗不好，支付方式也比較陳舊。所以我覺得線下體驗店其實要把服務(wù)和體驗做好，機會就非常大。

我相信年輕人周末無聊，其實也想出去溜達溜達，但是其實你發(fā)現(xiàn)沒有一個值得你去的地方。實際上是業(yè)態(tài)再往下走，越來越?jīng)]有服務(wù)的意識。我覺得線下是完全有機會的，因為你也能看到很多成功的例子，比如說無印良品、名創(chuàng)優(yōu)品，他們做的就非常好。所以不能說線下就不好了，我覺得線下是個機會。只不過是因為電商來的太快了，一下子把他們沖擊到了，有的地方還沒有反應(yīng)過來。比如像東北，還沒有完全受到?jīng)_擊。但是像一二線城市，北上廣沖擊很厲害的，所以一下子就有點措手不及，但是這對于我們來說都是好機會。

UD：這幾年，線下的智能體驗館也是層次不窮的，現(xiàn)在也有很多的巨頭在聚焦這塊蛋糕，京東的優(yōu)勢何在？

老汪：我覺得絕大多數(shù)的智能體驗館都是噱頭，很直白的講只不過是掛著一個智能體驗的牌子而已，把品類規(guī)制了一下、產(chǎn)品重新陳列了一下，其實沒有實質(zhì)性的變化，我不認為這樣的體驗館會有特別大的爆發(fā)。我們也觀察了像國美、蘇寧包括新興的團隊在做，很多用戶會發(fā)現(xiàn)身邊的智能體驗館越來越多了，對智能硬件和智能產(chǎn)品的渠道也就越來越多了，這其實是一個好現(xiàn)象。但是不好的現(xiàn)象在于很多公司他們并沒有明白智能的意義，單純的去做一個陳列其實從商業(yè)的角度來看，真正做起來是很難的。

我的理解還是體驗的問題，就是用戶怎么樣用最簡單的去使用一款智能產(chǎn)品，最簡單的獲取服務(wù)。我舉個例子，我今天去買一個無人機、一個掃地機器人、再買一個智能手表、再買一個智能平衡車，我買四個產(chǎn)品就要下載四個App，操作起來切換很麻煩。我的想法有一個統(tǒng)一的東西去控制，比如我有個智能硬件我可以用語音去控制它，不需要有App的概念。這些體驗館如果想做好應(yīng)該往這方面去做，但是很遺憾，做體驗店的人員都不具備IT開發(fā)的能力。我們不同的是我們有京東的支持，我們來做線下體驗的事實際上是另外一個角度，就是系統(tǒng)。我覺得我給用戶提供的是一個服務(wù)而不是一個硬件，第二點我的變現(xiàn)方式不僅僅是賣硬件賺差價，我們的變現(xiàn)手段還通過服務(wù)和內(nèi)容還變現(xiàn)，這樣的話變現(xiàn)的方式就很豐富。第三我覺得大家也很期待有個真正展示好或者賣好的地方，所以對我來說正好趕上了這樣的一個好時機。

我本身做智能硬件的，在這個圈里做智能硬件的也很多，我們甚至可以給廠家提供更進一步的服務(wù)。所以說來說去，我一個圍著客戶去做服務(wù)，一個是圍著廠家做服務(wù)。兩方都開心，這件事都好做了。以前是兩方都不開心，只有收房租的開心。生產(chǎn)硬件的50塊的成本最后賣到500塊錢，450塊錢和他并沒有任何關(guān)系，都被收房租的收走了。消費者也不開心，購買的產(chǎn)品那么貴，明明沒多少成本卻收這么多錢。我們要做的就是兩方都開心，這樣兩方都好辦了，而且我本來做的就是系統(tǒng)，我的系統(tǒng)用的人越多，不管是從哪個角度來說，從商業(yè)上還是從自己的規(guī)劃都很容易實現(xiàn)我的目標。

UD：目前的生活體驗館的盈利一直是個問題，您做智能體驗館的盈利方向是什么？

老汪：其實我覺得我一直沒有把名字想好，因為名字非常關(guān)鍵。它叫體驗館，給老百姓的感覺就是體驗的地方，而不是售賣的地方，我覺得名字還沒有起好。我想起一個接地氣一點的，其實我說這些也是在考慮怎么樣變現(xiàn)。比如服務(wù)中心、或者服務(wù)之家，就是讓人進來后感覺我們是為他提供更好服務(wù)的，所以我的變現(xiàn)我舉一些例子。比如目前的智能硬件還是有一些返修率的問題，比如壞了不知道去哪修，我會幫他做維修維護的售后問題。另外手機本來也是一個智能硬件，手機的維修率很高的，比如碎屏率是很大一塊。那么我們也想把這一塊整合進來，這也是一個變現(xiàn)的方式。還有一些變現(xiàn)方式，比如說分發(fā)、互聯(lián)網(wǎng)流量變現(xiàn)，這方面可能互聯(lián)網(wǎng)硬件廠商很難想到，但是我們回去做，因為將來我們的店可能會變成分發(fā)渠道，還有一些支付方面。

UD：目前線下體驗店的生意不好，渠道扁平化嚴重，會越來越迷茫，土曼對于智能體驗館的信心來自哪里？

老汪：目前線下體驗店其實有過去遺留下來的地方，而且也付了租金，也確實想轉(zhuǎn)型。但是我剛才提到的變現(xiàn)就特別關(guān)鍵，過于就是賣硬件變現(xiàn)，現(xiàn)在人流不在了，看不到希望。消費者都去京東、都去天貓、淘寶了，但如果人流能抓住，即使沒買你的東西也能變現(xiàn)，如果多了這么一個途徑就不一樣了。目前現(xiàn)在的體驗館，無非還是傳統(tǒng)的，開到100家店以后融資，規(guī)模在那了，資金可以支持進來，可以通過風險投資來做2VC。還有一種就是加盟，收取加盟費，這是第二種。還有一種通過SQ（品牌下的品類數(shù)目），來負責配貨。無非就是這么一些傳統(tǒng)的東西。

絕大多數(shù)是沒有意識，部分有意識的他沒有能力做，他沒有平臺，他得有系統(tǒng)去支持他。我們在這方面想了很多，我差不多已經(jīng)想了三年了，準備了兩年了。

UD：可不可以理解為后期的土曼不僅僅是科技型直營店公司，后期可能是平臺的方案的服務(wù)商，一方面對接上游，一方面服務(wù)底端。

老汪：沒錯?？隙ㄊ沁@樣。有時候我覺得很痛苦，做產(chǎn)品的定位非常重要。你是一個智能手表的廠商，你就應(yīng)該專注智能手表上，可是你突然去做一個好像渠道這么一個概念，對消費者來說會比較迷惑，我們也在慢慢的理清這個思路。后來逐漸的理出點頭緒來了，就像你剛才說的我變成一個服務(wù)的提供，手表是我提供服務(wù)的媒介，體驗店也是我提供服務(wù)的媒介，這樣想的話就很清晰了，我是一個內(nèi)容和平臺，我不是一個所謂的渠道，我也不是一個單純的銷售。不過翻過頭來講，喬布斯真的很厲害，手機（硬件）、iOS（系統(tǒng)）、App Store（生態(tài)）加上蘋果線下的專賣店，它專賣店里不只是蘋果的東西還有它授權(quán)的配件。我才發(fā)現(xiàn)其實我在下意識的做這些東西。

UD：目前很多人都在講資源整合，您剛剛講的這些也更是一種資源整合，那么您做這些整合的優(yōu)勢在哪里？

老汪：現(xiàn)在看起來，基本上是從供應(yīng)鏈、SQ的提供、消費、渠道甚至包含了平安健康和金融理財，你看我整合的面還是挺多的，甚至京東這種大的電商體系，包括滴滴，后面我還要對接類似易代駕、汽車救援、醫(yī)療救援等，會整合很多這樣的服務(wù)，這個服務(wù)我覺得就太多了，但是我在形態(tài)上我不想讓大家找不到頭緒，過去我看到一個叫“微指”的平臺，打廣告打的很厲害，其實我第一反應(yīng)就是他說他什么都能干，后來我發(fā)現(xiàn)他什么都干不了，這其實是一個很大的問題。我們還是想通過一系列的硬件、終端來把服務(wù)呈現(xiàn)出來，就很簡單。越是簡單的方式，比如說手表，我要打車，一抬手說我要去哪，比如說我手機壞了，我對它一說，可能就有人來回應(yīng)你的這個服務(wù)。我不可能說讓用戶在我們這個平臺上搜包羅萬象的服務(wù)，我就想通過最簡單的方式，就像我們倆交流一樣，我們倆通過交流就能解決這件事，我想通過自己的終端來搞定。服務(wù)是保羅萬象的，但是出口我想是簡單的。這個東西（手表）天天戴著，你對它太習慣了，你的操控、你的使用方式等等，你會形成一個依賴，我想讓它入口簡單，內(nèi)容豐富。

UD：最后，我們其實更想希望您能聊聊，對于未來智能硬件的真正的爆發(fā)期在什么時候會到來，或者多久能到來？

老汪：我來拿最有代表性的智能手表來講講。我原來大學畢業(yè)的時候，我們是在經(jīng)歷傳統(tǒng)互聯(lián)網(wǎng)。剛開始從16點幾K撥號上網(wǎng)到33點幾K，到56K、兩兆再到光纖，然后從門戶網(wǎng)站、QQ?、OICQ到電商，今天互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)成為通訊了，所以我一直在感受回到我二十年前的想法，今天的智能穿戴和智能硬件很像九五年、九六年的狀態(tài)。所以我覺得這個趨勢是不可逆的，人都是追求便捷的，希望生活更加舒適，好在這個時代有像蘋果、谷歌這樣的公司，愿意為未來去付出和行動，因為他們的教育市場特別大，所以我判斷這個市場是依蘋果和谷歌的時間節(jié)點做一個標志，所以我不用相別的，想自己是沒用的，我沒有辦法去影響這個市場。所以我就看蘋果，蘋果九月份它會發(fā)第二代手表，谷歌前段時間的Google IO大會已經(jīng)透露出來它的Android Wear 2.0是支持獨立通訊的。這兩個巨頭的動作就表明獨立通訊的智能產(chǎn)品會有進一步的爆發(fā)，其他的區(qū)域會跟隨這兩個巨頭的。過去基于我的判斷也是基于這兩家，所以我認為短期內(nèi)，比如今年的九、十月份會有爆發(fā)。過去的兒童手表是一種需求在刺激它，這種形態(tài)已經(jīng)成熟了，有需求有自己的爆發(fā)了，只不過因為后來的各種因素導致它下跌很厲害。但是兒童手表可是獨立通訊的，它的量是跑到百萬級、千萬級甚至過億的量，所以我覺得這對智能硬件是一個催升。從終極來看，一旦獨立通訊，以后的路就不會跌的很深了，它就是小幅的調(diào)整，再上去很難再下來。以后大家會習慣，我?guī)€手表也能通話也能解決上網(wǎng)的這些問題了，就像一個Pad放在包里就能解決娛樂、游戲、看視頻等。這種習慣就會慢慢的出來，但是你想要回到單純依賴手機的時代會再出現(xiàn)了，這是我對趨勢的判斷。因為智能硬件各種品類的帶動，尤其像穿戴終端的爆發(fā)，甚至會激發(fā)整個智能家居行業(yè)的變化。比如我前陣子和南京物聯(lián)董事長在一起溝通，他也很困惑，因為他做了一個很大的系統(tǒng)，光單品做了幾百個SQ，但是后來他發(fā)現(xiàn)我摁一個開關(guān)和我打開手機開關(guān)，我發(fā)現(xiàn)摁開關(guān)要比這個容易的多，只不過手機能遠程來完成各種操控，但是他覺得手機好麻煩啊。為了開一個燈，把手機掏出來打開，他在想有沒有可能是手表來控制它，所以我們很快會有一個合作協(xié)議出來。這樣一個智能家居的巨頭，能愿意和我們這樣的終端合作，其實是他看到了整個趨勢，我想說的是一個單品的變化會影響整個行業(yè)的變化。

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